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• Commentaires (72)

#51 AlluM3tt3

Line up de quelles équipes ?

#52 mougetsu

Bah toutes les équipes si possible:)

#53 GuillOMM

http://www.faceit.com/tournaments/b84ab66f-da8b-4f4e-9e93-0e6dcc9c75c6/scoreboard/3

#54 Moriah

et on aura des finales de merde du genre epsilon/pizza hut bah gg wp

#55 quickscope

donc si l'équipe du subtop veut gagner, elle doit battre tout le monde, osef de se taper 2 top teams..

#56 skillz-

mais tout à fait, c'est juste que ce sera plus dur pour elle. Si la majorité des joueurs/spectateurs sont pour bas tant mieux ! J'exposais juste mon avis, je ne vais pas faire une loi pour changer ça hein, c'est ça que je veux vous faire comprendre ;).

#57 quickscope

je n'ai aucun soucis avec ton point de vue, il est tout aussi juste ;)

#58 madc

Ce qu'il faut que tu comprennes surtout c'est que le système de seed n'est pas un système de favoritisme mais un système d'équitabilité (pour que tout le monde ait les mêmes chances). Tu penses qu'un tirage au sort sans seeds donnerait les mêmes chances pour tout le monde, mais AU CONTRAIRE, t'auras dans une partie de l'arbre des équipes qui auront la chance d'etre du bon coté, et de l'autre coté des malchanceux. (en plus de fausser le classement et le spectacle, puisque les meilleurs s'élimineront entre eux et ça donnera une finale Mercenary - team aBc, donc aBc obtiendra la 2eme place alors que dans le tournoi il y a au moins 5 team qui sont plus fortes qu'aBc) Au final, tu peux donner ton avis, mais pas nous dire que 1 + 1 devrait etre égale à 5, c'est la raison pour laquelle tu as pas mal de - sur tes réponses.

#59 skillz-

Pour la 3ème fois, oui j'ai compris cela, et pour la 3ème fois, je ne donne que mon avis, si j'ai envie que team abc arrive en finale parce qu'elle aura eut de la chance au tirage, c'est mon droit, si abc arrive en finale c'est qu'elle aura réussi a se défaire de ses obstacles. Ce n'est pas forcément la logique que j'ai dans "toutes" les compétitions, dans une vraie lan ou en foot ou autre, je suis pour le système habituel, en fait ce que je reproche sur cette compet, c'est que LDLC & Epsilon sont des nouvelles équipes qui ont un seed avantageux alors qu'ils n'ont encore rien fait, c'est ça qui me fait grincer les dents. Après dans tout ce que vous dites, vous avez raison, ce sera plus spectaculaire a regarder un Epsi vs LDLC mais toutefois, c'est casiment sur qu'on aura pas une autre affiche, et donc comme je disais si par hasard un des 2 tops perdait dans l'arbre ca m'étonnerait qu'une équipe du subtop fasse l'exploit 2 fois de battre une top team. Encore une fois ce n'est que mon avis, je ne cherche a convaincre personne, je l'expose juste.

#60 Wapinoux

"c'est que LDLC & Epsilon sont des nouvelles équipes qui ont un seed avantageux alors qu'ils n'ont encore rien fait"
Elles regroupent juste les meilleurs joueurs du territoire avec TITAN.
C'est vrai que les mix créé à l'arrache pour l'évènement ont bien plus prouvé qu'eux... Tu fais l'autruche en osant dire "ils ont rien prouvés".

#61 skillz-

J'en étais sur que quelqu'un allait commenter cette phrase, mais même si tu mets les bon joueurs dans une nouvelle équipe : C'est une nouvelle équipe, ils n'ont donc encore rien fait ensemble, alors certe y a aucun doute qu'ils vont être très forts, mais ça reste une nouvelle équipe pour l'instant. C'est comme si t'avais mis Monaco en LDC l'année dernière parce qu'ils avaient recruté Falcao, James rodriguez & co juste parce que c'est des tops. C'est exactement le même raisonement que tu fais là. Pour résumer les mettre high seed c'est : "Réaliste, mais pas vraiment sportif"

#62 Wapinoux

Tu va pouvoir contacter tous les organismes sportifs alors afin qu'ils changent leur manières de faire les tournois.

#63 MTH

Allé je vais compatir et être solidaire :D.
ET ON INVENTA LE LOSER BRACKET.

Sans loser bracket tu es obligé de favoriser des équipes que ce soit par hasard ou pas.
Etant donné qu'on veut qu'il y ait du "spectacle", on a créé les seeds afin que les matchs les plus intéressants aient lieu le plus tard possible.

Cependant ta logique paraît erronée car tu dis on favorise les tops, pourquoi les subtops n'auraient-ils pas plus de chance d'atteindre la finale en affrontant plus de tops ?
Tu sous-entends qu'ils seraient moins fort donc.

Tu peux pas faire un arbre juste pour tout le monde, pourquoi les tops auraient à se coltiner cette équipe du subtop alors qu'une autre équipe affronte une équipe plus faible ? Et s'ils perdent contre les subtops et qu'ils auraient pas perdu contre les autres ?

Système injuste !


Tu es obligé de favoriser, on favorise de sorte à proposer les matchs les plus intéressants possibles au fur et à mesure que la compétition évolue.

D'où les seeds qui ont en plus de favoriser les joueurs qui font les meilleurs performances en leur donnant un arbre dont la difficulté est censée s'accroître au fur et à mesure de la compétition, et ainsi arriver à la position qui correspond à leur performance et donc obtenir l'argent/gains qui correspondent à ces derniers (Oui car tu donnes pas la même paye à l'ouvrier qui fout rien et à celui qui taffe parfaitement).

Donc en résumé, les seeds ont pour but d'amener les teams à échouer/perdre dans les phases de l'arbre qui correspondent à leur position dans le top.

Compris ?

Au final c'est une sorte d'égalité, non pas d'égalité mais de justice (ça tombe bien tu en parles), les seeds, pourquoi celui qui taffe et maîtrise tout parfaitement devrait avoir à en faire autant que celui qui n'a rien fait jusqu'à présent ? Non car si on applique cette politique, plus personne voudrait travailler puisque ce n'est pas récompensé, et du coup le monde partirait en vrac !!!

#64 MTH

Et donc pour finir, si tu veux de l'égalité conciliée avec de la justice.

Il faudrait faire un Winner bracket avec des seeds et un loser bracket.

Ici ça n'a sûrement pas pu être réalisé, pour la simple et bonne raison que ça demande trop d'organisation et de temps (de plus un système de winner et loser bracket permet de fail une fois, et donc réduit encore plus les "chances/risques" d'un one shot de la part d'une équipe).

Donc au final, ça serait plus égal, mais ça les aiderait encore moins à performer je pense étant donné que ce système de bracket annihile en quasi-totalité l'éventuelle influence que la chance pourrait avoir lors d'un tournoi.

PS : CQFD =/= C'est pas faux, même si c'était probablement pour faire de l'humour ça m'a choqué :D.

#65 skillz-

Je vais arrêter de troll cet arbre car ça sert a rien, tout le monde rentre dedans des deux pieds ;). Mais merci de ton explication (même si j'ai l'impression que tu parle a un gros mongol(alors qu'en soit j'ai bien compris le principe, je dis juste que je suis pas vraiment d'accord avec ça)).

#66 MTH

Non mais tu dis vouloir débattre, je me fais chier à passer 10 minutes à rédiger un truc long et très clair pour un truc simple (ce qui fait que c'est très détaillé même trop je suis d'accord) et dès qu'on ne va pas forcément dans ton sens tu veux pas discuter.

Alors tu donnes ton avis, d'accord, mais n'"incite" pas au débat alors qu'en réalité t'en veux aucun pour la simple et bonne raison que dès qu'on te propose un truc un minimum construit qui ne va pas forcément dans ton sens, tu te braques. :)

#67 skillz-

Non j'ai pas spécialement envie de débattre, enfin plus maintenant, si tu remarque j'ai du faire 20 post sur cette page et je commence a être las de parler de ça, après quand je vois que quelqu'un commente je répond par politesse histoire de, mais au final, je suis maintenant désintéressé du sujet. Désolé si tu avais prévu un débat, car il n'y a pas matière a faire un débat vous êtes TOUS, content de ce système, moi de même mais j'aurais bien vu un peu de changement pour une fois, ce qui n'est pas très grave. Le problème qui m'empeche de débattre, c'est que même si j'adore Clutch sur CS, sur vakarm j'ai pas envie de faire un 1vs20. donc je préfère taper /kill.

#68 MTH

Oui mais c'est ce que j'avais compris à travers tes réponses mais je pensais pas que tu serais blasé par des commentaires sur vakarm :).

Pour finir, imo, ce système est le plus juste possible pour un arbre simple dans le sens où il amène les équipes là où elles devraient se trouver.
Pour qu'il y'est ce que tu recherches, il faudrait un winner/loser bracket, hélas ça demande trop d'organisation et de temps à mettre en place vu le nombre d'équipes présentes.

Sur ce... :)

#69 skillz-

A plus tard pour un vrai débat ouvert ;D, car celui si, j'avais rien a argumenter vu que mon idée était naze, mais quand on veut toujours avoir raison, on argumente meme pour dire de la merde :)

#70 Laurd

riko dans une compo ? :')

#71 JdlF

Moyen d'avoir les vidéos des streams et/ou gotv?
Particulièrement les matchs des BZ.

#72 VodoO

RIP cyberleague :((( xD