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#26 SekYo

Ton commentaire, c'est exactement ce que dénonce l'image suivante qu'on voit régulièrement sur le web : https://www.google.com/search?q=yet+you+participate+in+society&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj05rDQr831AhXwyIUKHWzmAAUQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=938&dpr=1#imgrc=tBsFFy131sVLvM

Déjà, ça suppose que y aurait qu'un seul moyen d'action efficace (le boycott), alors que c'est un moyen d'action au final assez peu efficace, notamment quand il a peu de relai médiatique (et bon, le boycott de coverage par MrHusse, voir même par VaKarM dans son intégralité, je pense qu'ESL ou les autres médias en aurait rien à faire et l'impact serait proche du 0 absolu).

En outre, c'est assez binaire comme approche: parce que tu n'aimes pas une partie, tu rejettes le tout ? Je ne suis pas sur qu'il reste grand chose à la fin, c'est difficile d'être satisfait en permanence sur 100% des points d'une question complexe. Bref, on peut regretter la direction que prend un domaine qu'on apprécie (et pour avoir connu l'évolution depuis CSS, je partage pas mal ce point de vue), sans forcément rejeter tout le domaine. Après y a bien entendu des limites à cette approche, mais a moins de vivre en hermite sans contact social, tu es bien obligé de faire des compromis pour vivre en société.

Enfin, ça suppose d'avoir un "vrai" choix possible: en l’absence d'une situation monopolistique, tu pourrais te permettre de boycotter une compétition donnée (un peu comme ce que fais la fédé de Tennis avec la Chine par exemple). Mais quand t'as un monopole qui organise toutes les grandes compétitions... Le boycotter revient à ne plus couvrir les compets CSGO, ce qui revient à fermer VaKarM. C'est borderline de considérer ça comme un choix libre.

#27 SekYo

Le fait qu'une amende de 135€ soit un poil moins définitive qu'une "disparition malheureuse" me parait déjà suffisante pour établir que la comparaison est, au mieux, hasardeuse.

#28 Deaglemania

SekYo, de la nuance sur internet en 2022? Franchement, tu as plus de chance de croiser une licorne.

#29 mahboul

Ce n’est peut être pas là meilleure comparaison, mais il est facile de justifier l’injustifiable car il y a pire ailleurs…. bref je ne pense pas que ce soit le meilleurs endroits pour en débattre
Du coup je vais en rester là

Pour ce qui concerne le rachat, je ne pense que ce soit une bonne idée … pour être poli

#30 pouloulout

Ce monopole fragilise l'écosystème autour du jeu en le rendant dépendant d'un seul acteur hyper puissant et c'est déjà très inquiétant.

Le fait que les nouveaux boss soient le fond d'un État, et quel État, est très dérangeante moralement parlant comme vous l'avez bien souligné.
Certains se contenteront de se réjouir de l'argent frais comme les fans de Newcastle en foot, c'est leur choix.
Perso je me vois mal continuer de financer ESL ou Face It, au moins de manière directe. Je n’achèterai plus rien venant de leur part, et ne me rendrai à aucun tournoi qu'ils organisent. Ce serait cautionner la négation de la plupart des droits humains (liberté de pensée, de militer, droits des femmes, des LGBT, des migrants, esclavage moderne) l'assassinat monstrueux de Jamal Khashoggi, la peine de mort à coup de sabre après des procès expéditifs, la guerre au Yémen etc.

#31 Deane

il y a toujours de la subjectivité dans un article et du parti pris... c'est le principe même puisqu'il est rédigé par un humain. C'est impossible dene pas prendre parti. c'est pas pour autant qu'on oublie que l'occident (notamment la france) vend des armes à l'arabie saoudite, qu'elle ne fait rien de concret contre les exactions russes et chinoises.

Mais est-ce une raison pour ne pas aborder ce sujet et éclairer certains joueurs / lecteurs / youtubeurs etc, qu'ils soient amateurs ou pro, de l'aspect politique de cette démarche provenant de l'arabie saoudite. et de ce fait rester lucide sur ce qu'elle entreprend.

Je pense que le but de l'article était d'éclairer sur des transformations de la scène internationale concernant la sphère internet à venir, plus que de dénoncer le comportement du prince héritier. et si je devais me tromper et que l'article a bien un but politique alors ce dernier est très mauvais.

#32 Curko

Mon propos est binaire parce qu'il est le symétrique de l'article qui l'est tout autant. L'article ne s'embarrasse d'aucune nuance et s'autorise des raccourcis, commençant par "elle [Arabie Saoudite] emprisonne et torture des opposants politiques et des femmes" et finissant par "on a la mainmise presque totale du fonds souverain d'une dictature violente et rétrograde sur notre jeu préféré" comme si la politique de l'Arabie Saoudite allait nécessairement se concrétiser de quelque manière que ce soit dans l'avenir du jeu. Si tel est le cas, alors l'article échoue à le démontrer.

On peut d'ailleurs anticiper : soit Savvy Gaming Group prend des mauvaises décisions, auquel cas on s'empressera de nous expliquer que c'est forcément lié à la torture des opposants politiques, soit Savvy Gaming Group prend de bonnes décisions, auquel cas on appellera ça du "whitewashing" dont il faut se méfier. Face je gagne, pile tu perds.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait se méfier de Savvy Gaming Group au motif que cette organisation est soutenue par un fonds d'investissement saoudien. Je doute que Mohammed Ben Salmane connaisse ne serait-ce que l'existence de CS:GO et que la politique intérieure ou extérieure de l'Arabie Saoudite y trouve son prolongement. Si inquiétude il y a, celle-ci doit plutôt être liée au monopole vers lequel on se dirige plutôt qu'au fait que ce monopole serait saoudien.

Je trouve le propos de l'article porte un jugement grossier et ne conduit qu'à un constat caricatural: dorénavant CS:GO = torture des opposants politiques et des femmes, et bombardement d'enfants yéménites (oui, les adultes on peut les bombarder, parler d'enfants permet de provoquer plus facilement l'indignation du lecteur). L'opinion de l'auteur sur l'Arabie Saoudite est transférée sur Savvy Gaming Group sans démonstration, sans véritable analyse critique. Ma question est donc: si CS:GO s'apprête à devenir un outil de répression, l'auteur est-il prêt à en cautionner l'utilisation?

#33 MrHusse

C'est dit dans l'autre article qu'on a remonté sur le sujet.

#34 MrHusse

Je t'invite à lire l'autre article que nous avons remonté, que j'ai écrit, sur le sujet plus général de la stratégie de soft power de l'Arabie Saoudite dans l'esport. Tu y trouveras plus de nuances et de détails sur ce que pourrait être ma position sur la question. Je suis d'accord avec ton passage sur le monopole, mais je pense que tu te fourvoies sur l'absence d'intentions du régime saoudien, par exemple.


Quant au "boycott", on fait dans la mesure du possible mais on peut pas faire de miracles : aucun service payant aux organisations, on blinde les adblocks et les cookies blocker, on va évidemment pas aux événements. Après, de la même façon que je ne me prive pas de téléphone portable malgré les conditions de fabrications, je n'arrêterai pas de regarder CS:GO. Ca n'empêche pas de faire de la sensibilisation et de l'information sur la réalité de ce qui se passe. Il suffit de voir les nombreuses réactions sur le précédent article sur l'AS pour voir que, juste informer, c'est déjà utile.

#35 Curko

J'avais lu le précédent article que j'avais justement trouvé excellent et beaucoup plus nuancé.

#36 Naporag

Je vais juste réagir par rapport à une chose que tu dis: "Je doute que Mohammed Ben Salmane connaisse ne serait-ce que l'existence de CS:GO".
Sache que tu te trompe, le prince héritier est un véritable passionné des jeux vidéos depuis toujours.

#37 Curko

Dont acte. Toutefois ça ne change rien à mon propos. À ma connaissance, Mohammed Ben Salmane n'a pas l'intention de faire décapiter ZywOo, de bombarder la gaming house de Na'Vi ou d'emprisonner les joueurs de G2.

#38 Naporag

Cela va de soit.

#39 slymer

Maintenant si tu cheat on te coupe la main! Bref a évité maintenant

#40 JbzOo-

Ce que je souhaitais faire soulever comme idée c’est que c’est compliqué de devoir critiquer un pays dans un article aussi court et sans point de comparaison.
Est-ce que l’Arabie saoudite est une dictature ? Certainement
Est-ce que la France n’en est-elle pas moins une sous une forme 2.0 ?

#41 JbzOo-

En gros le QR code c’est liberticide mais ça passe ?
L’autoritarisme a toujours donné naissance à des dictatures.

#42 POULIPITO

J'ai peur pour l'auteur tellement il dénonce, j'espère qu'il est sous protection policière

#43 Guillaumelethug

Bonjour MrHusse, vous vous prenez pour qui à prendre position politiquement dans votre article ??

De la part d'une personne qui n'aime pas trop manger hallal.

#44 Guillaumelethug

c'est vachement à gauche vakarm oulaaaaaaa ça fait vraiment peur.

#45 Guillaumelethug

donc pour toi 135€ c'est pas grave car ailleurs dans le monde "il y a moins de libertés", ok ok donc si je suis ton raisonnement, si je fais travailler quelqu'un 35h pour lui donner 500e et qu'il se plaint, je lui dirais qu'ailleurs dans le monde des gens travaillent pour moins que ça donc il devrait se sentir "heureux" avec ses 500euros.

Très très simpliste comme raisonnement, pour légitimer certaines décisions politiques.

Très très nul.

#46 MaAt

je ne vois pas de prises de positions, ce sont des faits avérés .....