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shox & NiaK : Conclusions du Major

#51 Curko

19/09/2018 à 09:41:07

Il y a deux choses différentes selon moi: le résultat brut et le fond de jeu.

En ce qui concerne le résultat brut, très honnêtement, je n'attendais rien de particulier, vraiment. Ne pense pas que j'espérais voir G2 gagner le Major. On savait tous, avant le Major, que des équipes comme Faze, Astralis, MiBR, Na’Vi ou Liquid étaient intouchables pour G2. Je ne me faisais aucune illusion sur l’issue de ce Major. Pour le résultat brut, un quart de finale aurait été incroyable, mais la logique était de perdre en poule.

Concernant le fond de jeu, là j’attendais beaucoup plus. Il faut se souvenir que NBK et Apex sont remplacés par Ex6 et SmithZz dans l’espoir que ce qui sera perdu en skill sera avantageusement compensé par du teamplay et des stratégies plus abouties. J'espérais voir des progrès notables en teamplay et voir des choses travaillées, répétées, abouties. J'espérais pouvoir me dire après le Major: « Ils ont énormément travaillé, ça se voit, ils sont en progression, ils ont beaucoup de jeu sur certaines maps ». Je m’attendais à voir des progrès en teamplay, des binômes bien rodés, du stuff assimilé et bien utilisé (smokes connues de tous, flash instant bien coordonnées etc.). Je n’ai pas vu tout ça, j’ai vu des flashs simples ratées (le B sur Inferno, la short sur D2), j’ai vu des smokes clé (spawn CT sur D2) être loupées ou oubliées, j’ai vu très peu de revenge, des joueurs qui traversent des zones de la carte sans rien checker. Au delà du jeu d’equipe, des choses basiques sont bâclées voire ignorées.

C’était ça ma déception. Entre nous, franchement, est ce que tu n’as pas eu l’impression parfois que l’équipe avait été crée la veille?

Je ne dis pas qu’ils n’y arriveront jamais. J’espère vraiment qu’il y aura un déclic, que ça ira mieux. Mais c’est lassant d’entendre dix fois la même interview, cent fois les mêmes excuses. Ils parlent de manque d'expérience...mais quelle est l’expérience des Complexity par rapport à eux?

#52 Kara64

19/09/2018 à 09:50:28

D'abord, merci a Vakarm pour le coverage.

Ensuite, merci a Shox et Niak d'avoir pris le temps de venir répondre après un coup si dur.

Pour le jeu en lui même, ca passe pas loin... manque d'un peu de lucidité encore. Vous devez finir le match sur D2. Manque surement un coach qui a de la gueule/charisme et qui resserre les liens...
Un KRL qui motive, ca peut le faire je trouve. Mais j'ai des doutes avec sa compatibilité avec Ex6. S'ils sont intelligents ils verront plus loin que leur guéguerre passée.
Un Môman qui détend, ca peut être la solution également. Oubliez pas qu'il était le manager de la belle version LDLC, et que tous les joueurs le respectaient! Ils voulaient tous l'embarquer chez nV! C'est lui qui n'a pas voulu. Après... môman c'est môman. C'est un personnage. Je sais pas non plus si ca collerait avec Ex6? :x

Bref sinon, très content de voir Shox en forme.
Je continuerai de soutenir cette LU, comme toutes les LU francaises! :)

GO G2!

#53 uYop

19/09/2018 à 10:13:12

Totalement d'accord, comme j'ai dit leur niveau était parfois extrêmement faible et les basiques de CS ne sont pas respectés et donc évidemment que je suis aussi déçu tout comme tu l'es.

Je comprends mieux ce que tu veux dire, je retire ce que je pensais de toi. Je te voyais comme le "hater" qui rage encore de la LU de NBK et qui attendait cette nouvelle G2 comme nouveau top monde, désolé.

Sinon, pour ta dernière partie, je pense que les Complexity n'ont pas peur, ils jouent leur jeu, ils rush sans jamais avoir peur et se font confiance. Les G2 sont juste trop faibles mentalement, et je suis sûr qu'ils justifient ça par le manque d'expérience.
Quelqu'un la déjà dit précédemment je crois, mais quand ils sont en confiance et qu'ils gagnent des rounds tout va bien, et quand ils commencent à perdre 2-3-4 rounds c'est la fin du monde et y a plus rien de produi. C'est principalement sur ce point que cette équipe me déçoit, notamment kennyS quand on le voit rater quelques shots et perdre quelques rounds là il est au fond du trou et ça se voit sur sa tête de "chien battu".

Peut-être que ce major les fera réagir, on verra bien. Mieux vaut ne rien attendre pour ne pas être déçu.

#54 LUST

19/09/2018 à 11:26:19

Je sais pas combien gagne les coachs sur csgo mais ca doit être assez loin des joueurs.

#55 Syr_Ill

19/09/2018 à 11:26:58

Ouah... Comparer HartS à PM mec. Tu me fais mal aux yeux en vrai... On peut aimer PM (perso pas vraiment fan du côté ultra prétentieux), mais le comparer à un gars qui a été sur la scène pendant si longtemps, mature, et qui a déjà de l'expérience dans ce poste... C'est limite limite..

#56 mOE

19/09/2018 à 11:50:47

TRop vieux plus le niveau

#57 ThunderGrim

19/09/2018 à 12:48:51

putin le +1 pour le retour de MoMaN !

#58 lixen

19/09/2018 à 12:50:19

Voici mon humble analyse de ce qu'il manque à cette équipe.

-DE LA CONFIANCE donc des résultats et du travail, donc du firepower, donc du resultat donc de la confiance, bref t'as compris. Sur d2, ils sont capables de outplay les meilleurs joueurs du monde 13/5 ?? POURQUOI ?? parcequ'ils sont à l'aise sur la map et elle demande moins de travaille pour eux, les flashs sont connues et les automatismes existent depuis toujours. (vous avez perdu ensuite pour les raisons évoquées par shox, très lucide la-dessus).,ils savent ce qu'ils peuvent faire alors que sur mirage ils prennent 16/2 ? Parcequ'ils ont déjà perdu avant l'heure, ZERO CONFIANCE. Ils faut vous rappeler que vous étiez des monstres avant et vous dire que perdre des duels contre coldzera c'est pas possible c'est tout putain. C'était vous les meilleurs du monde alors stop le complexe d'infériorité, go prendre la confiance, device avec sa tête de cul d'où il met un 16/0 à Mibr ? SmithZz et Ex6 vous êtes trop friable sur les duels, je sais à quel point vous êtes capable d'éclater des mecs alors sortez vous les doigts, désolé mais ca sera impossible de win un major ou faire un top5monde si vous jouez comme des fragiles, les duels faut les jouer la rage aux dents et même avec 15hp vous faites 3k putain de merde. DONC LA CONFIANCE si vous voulez vous m'appelez et je vais vous en donner.


-Niveau stratégique, en général je dirais qu'il manque de la MALICE. Toujours l'impression que le mec enface est plus malin que vous, le premier à bouger c'est toujours ce con de FR alors que le danois, le suédois, le brésilien même l'americain est plus patient, plus malin, il tient sa ligne putain de merde ou se place mieux.

SHOX ARRÊTES DE VOULOIR COMPENSER, SMIHTZZ EX6 arrêtez de vous donner en sacrifice. Même si ça part d'une bonne intention.

Go travailler, go se souvenir qui vous êtes.

#59 askell

19/09/2018 à 13:46:22

Autant mettre des vieilles vidéos c'est toujours le même discours, vous embêtez pas à faire des interviews :)

#60 ItaYepYeeeeeeep

19/09/2018 à 14:22:05

Prendre un coach mental ? t'es marrant toi, va en trouver un, et de français en esport :) NBK en a déjà parler..
Puis parle pas d'Astralis, leur team hormis Magisk ça fait un moment qu'il sont en place. Puis oui, anticiper et savoir comment joue ton ou tes mates dans chacune des situations possible prends énormément de temps. Moi j'suis content de voir qu'il essaye enfin le long terme, plutot que de win des tn au début pour ne plus rien faire. Chacun son point de vue, mais cool de critiquer sachant qu'aucun de nous ne sais ce que c'est d’être au top.
On en reparle quand vous y arriverez... Tu crois que le subtop FR stagne pourquoi ?

Le jour ou les pros se plaindront d'eux ce sera autres choses... En attendant le chemin qu'il emprunte, est loin d’être le plus facile.
Ceux qui crachent sur eux, j'attends de vous voir au top, si c'est si facile d'après vous dire...

Si tu veux être choqué vas y, t'as trop cru qu'un joueur professionnel allais te dire la vérité, les mecs ont des contrats, et c'est la structure qui gère l'information, va te plaindre chez G2. C'est plus l'époque de VG, ou il n'y avait pas trop d'enjeu, maintenant c'est money money money. Mais bon craché avant de méditer, c'est tellement le bon réflexe à avoir.

#61 roronoa011

19/09/2018 à 14:55:46

mais c'est vrai , les mecs ont sucer le jeux casi 10 ans plus oumoins ils trouvent encore des excuses de 2012 ........

#62 V1cious

19/09/2018 à 14:57:10

Désoler y avais pas l'intonation ! (( je troll ^^ ))

#63 Jungle

19/09/2018 à 16:51:45

c'est terrible Jeremy, faut que j’arrête les after !

#64 SdAYYY

19/09/2018 à 17:30:26

a quand XTQZZZ en coach ? un changement de vision de jeux s'impose après ce n'est que mon avis :D

#65 Syr_Ill

19/09/2018 à 17:38:21

Dak j'avais pas compris :)

#66 cami

19/09/2018 à 18:00:36

sympa vos interview vakarm, good job !

#67 Buifle

19/09/2018 à 18:08:18

Commentaire caché par la rédaction

#68 Jaye_

19/09/2018 à 18:08:52

Complètement d’accord avec se bandit

#69 Jools.BzH

19/09/2018 à 18:52:09

Perso je ne demande pas à se qu'ils win mais pas à se qu'ils perdent non plus de cette façon la.

Tu regarde ils ont fait que des overtimes a 80% du temps ou loose en mettant quelque point et quand ils arrivent à mettre une grande différence de point ils se font rattraper sur plusieurs match de balle :(.

#70 bronaldo

19/09/2018 à 19:01:25

Pourquoi toujours ressentir le besoin de parler et tenter de justifier des échecs plutôt que d'aller bosser au moins un peu pour une fois et surtout... réapprendre les bases de CS plutôt que de jouer à l'égo et au skill et s’effondrer quant ils tombent sur des teams avec la même puissance ou juste bien plus de team play?
Ils nous le font à chaque fois leur discours. Et à chaque fois ça fonctionnais plutot bien. Mais la apparemment les gens ouvrent un peu plus les yeux de ce que je voit.

Peut être que l'arrivée de la nouvelle team future TOP1 FR va leur faire se mettre un bon coup de pied au cul et les motiver à bosser au moins un minimum. Peut être... Ou pas et au final tant mieux, si ils peuvent laisser leur place à une team comme 3Dmax qui a bien plus de potentiel en terme d'avenir et aurai peut être besoin d'un peu plus de moyens.

Quel gâchis profond ces deux dernières années...

#71 WarDeN

19/09/2018 à 20:14:07

Et bah même Gronaldo est de retour pour bash !

Je pense sincèrement qu'outre le niveau individuel et global, il y a un travail monstre a faire sur l'éthique de travail, je pense pas qu'on ai 5 ex6 au niveau de l'investissement.

On le voit depuis 2/3 ans déjà, la scène a changé de façon drastique et le sentiment de professionnalisation est ultra présent aujourd'hui. Ca implique certaines choses, certains sacrifices à faire, une conscience pro à avoir. Et je sais pas si tout le monde suis cette ligne.

Qu'après plusieurs mois de prépa; une team construite pour jouer au plus haut niveau se mange encore des 16-4, 16-2 contre le top tiers c'est plus vraiment acceptable.

Qu'on soit éliminé en poule c'est pas un soucis en soi, mais y a la manière. On peut pas se manger des stomp comme ça, pas après autant de temps, de changements, pas quand on est censé rivaliser avec les meilleures équipes.

On voit encore des soucis d'exec (stuff mal utilisé, fondamentaux oubliés) et a ce niveau c'est plus permis. Un major c'est l'échéance la plus importante, et si on se prépare pas sérieusement avec des fondamentaux impeccable sur une échéance comme celle-ci, on peut rien attendre à l'avenir.

J'espère vraiment que des changements se feront dans la prépa, l'éthique de travail l'attitude etc ... Parce-que ca commence à faire foutrement long là.

C'est même pas pour nous (vous ne devez rien à personne), mais pour vous, pour arrêter de vous ramasser et de ternir la réputation que vous avez mis des années à vous construire.

Gl HF

#72 NqW^

19/09/2018 à 20:57:14

quand il dit que " l equipe manque dexperience " dites moi que cest une blague ?...

#73 merej

19/09/2018 à 21:49:33

Par pitié qu'ils arrêtent de parler de projet "long terme" pour des équipes d'une année surfant sur la hype un moment et tombant dans les abysses par manque de motivation.
J'ai réellement l'impression qu'ils abordent le jeu comme il y a plus de 3-4 ans ou encore pire sur CSS. Shox le dit clairement "d'être redescendu aussi bas quand on a touché le sommet [...] accepter qu'aujourd'hui il y ait des mecs qui sont forts, qui ont peut être des meilleurs façon de travailler [...]".
C'est ouf d'entendre ça. Non le top niveau CS ce n'est plus 5 bon gars, un bon mood. On arrive à des niveaux de complexité important à l'image d'Astralis.

Evidemment ils ont du y songer, ils savent ce qu'ils font mieux que notre avis de spectateurs. Mais cette image qu'ils ont de jouer comme dans le passé est troublante.

Je ne doute pas de leurs motivations, simplement de leur façon d'approcher le jeu aujourd'hui en 2018.

#74 The_Templar

19/09/2018 à 22:30:17

Heureusement que tout les Jean-Michel analyste sont de sorties sans vous les gas on ferait rien.

Faut quand même pas oublié que vous pouvez leur cracher dessus en tout cas avec leurs "nullités, manque de prépa, excuses etc."
Ils ont voyagé a travers le monde, on joué les plus grand tournoi, on une renommé international (alors oui sur cs), sont payés bien plus que vous comme moi le seront jamais. Donc au final laissé les vivre leur vie et kiffé même si ils font pas de résultat, c'est leurs vies essayé pas de vivre à travers leurs résultats ... ;)

#75 Esoterik

19/09/2018 à 23:01:42

Avec WIPR en analyste :D

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