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EnVyUs vs fnatic

#51 RoyT

21/07/2016 à 22:39:03

Kio était le problème n'est ce pas BOT DEVIL? :)

#52 Titi42

21/07/2016 à 22:43:35

le probleme c happy ! ok c etais et c un grand joueur sauf qu il a plus envie de s investir dans cette équipe

#53 PsykuP

21/07/2016 à 22:59:35

c'est plutot un gros blair vu ses autres interventions !

#54 mineslash33

21/07/2016 à 23:00:24

KioShima ne voulait plus jouer chez les EnvyUs, c'est aucun des deux le problème avec K1o ça aurait été pire neuneu

#55 mineslash33

21/07/2016 à 23:01:44

Fuks inc

#56 Vald57

21/07/2016 à 23:15:38

Next a dit aussi qu'ils l'ont kick par manque de travail .. en tout cas chez Faze il n'est pas mauvais

#57 spoux1

21/07/2016 à 23:16:29

respect mec , t'avais vu juste. :p

#58 Titou1384

21/07/2016 à 23:32:20

Manque de travail... Du au fait qu'il ne veuille plus jouer, peut-être ?
Badum tss :D

#59 Vald57

21/07/2016 à 23:44:15

c'est vrai que c'est assez c'est ambigu :/ Je pense perso que des reproches ont été fait envers Kio pour ses mauvais résultats, ce qui lui a poussé à ne plus avoir l'envie de jouer ! et donc être kick ! Au final, le problème reste le même .. Je ne sais pas pourquoi ils n’arrivent pas à jouer ensemble, ils se connaissent bien pourtant !

#60 UltrAs

21/07/2016 à 23:52:56

Le gros problème, j'aurais plutôt dit la mentalité d'apex .... bizarrement les équipes où sont apex et Kenny ont toujours beaucoup de mal ... je dis ça..

#61 Vald57

21/07/2016 à 23:55:50

Je pense que Devil aura beaucoup de mal à progresser, pas à cause de lui mais à cause de l'équipe général.
Body est arrivé avec Shox qui a repris le Lead, car ils en avaient marre du Lead de Ex6tenz. Donc nouveau style de jeux et il avait tous les moyens de prouver qu'il peut faire parti de l'équipe !
Devil est arrivé après un kick d'un joueur qui je rappelle, ne s’endentait juste plus avec ses mates et là on ne retire pas le Lead de Happy, donc le style de jeux reste le même .. c'est comme si G2 avait kick RPK ou scream et qu'ils avaient gardé le Lead de Ex6tenz, le problème reste le même !
Et maintenant ils décident de donner le Lead à Devil qui est en manque d’expérience et qui a déjà du mal à proposer un jeu à lui, il n'arrive pas à fragger ( et c'est pas le seul d'ailleurs). Donc Kick Devil serait stupide, je pense que c'est toute l'équipe qui doit se ressaisir !

#62 vaxITO

22/07/2016 à 00:03:15

on parle de shox rofl en plus de son QI égal a 2 il a pas la science infuse sur csgo il rage c'est normal quand tu prend fessé. Toi par contre tu connais pas grand chose

#63 Vald57

22/07/2016 à 00:04:00

Tu rigoles ? en 2015 ils ont juste gagné un major quoi .. ils étaient en final contre Fnatic à cologne 2015 ! Ils ont battu Fnatic juste après à Londre en Final sur un Bo5 et ils ont gagné contre Navi en Final vers la fin d'année ..
Donc c'est faux ce que tu dis. Là c'est toute l'équipe qui n'a pas été bon, je pense que le Lead n'arrive plus à trouver de solution, tu prends en compte ça et aussi l'esprit d'équipe !

#64 Coucoumevoilou

22/07/2016 à 00:14:21

C'est pas non plus une valeur ajoutée chez FaZe.
Y a Rain qui est un monstre, de loin le meilleur joueur chez eux, y a aizy qui est assez inconsistant mais peut avoir des très bonnes games, donc je dirais que c'est le numéro 2, et après y a le peloton fox/kio/jkaem qui est assez moyen ...

#65 Titou1384

22/07/2016 à 00:16:05

D'aussi loin que je me souvienne, l'instabilité a toujours été vachement présente chez nV, même à leur meilleur moment.

Et forcément, derrière les résultats en fanfarre à l'entrée de kennyS / apEX, ce sont 2 joueurs qui une fois la motivation du major passée (le plus gros de la motivation, pour s'intégrer / commencer un projet etc) fonctionnent beaucoup au mental et ça peut les amener à être très inconstants.
En ajoutant ça au nouveau DEVIL, les 2 autres piliers historiques ont du mal à maintenir la baraque en fait. NBK est ce qu'il est, Happy a été remis en question dans son lead, si bien qu'au final y'a plus de véritable leader incontesté, et dans ce genre de contexte, la démocratie fait pas bon ménage...

(en plus de mémoire happy est vachement lié à son rôle de lead par rapport à son efficacité en tant que lurker...)

#66 Coucoumevoilou

22/07/2016 à 00:20:41

Mon intuition était bonne : Rain 1.15 de rating (HLTV) ces 3 derniers mois, aizy 1.07, fox 0.98 (mais il a awp donc voilà il a l'arme la plus chère), jkaem 0.96 et kio 0.94.

En gros fox/jkaem/kio ont grosso modo le même niveau.

Donc voilà je vois pas en quoi Kio serait vraiment un upgrade par rapport à DEVIL (surtout que DEVIL est arrivé dans une team qui allait mal, sans aucune expérience au niveau mondial) et il fait pas spécialement pire que Kio (0.88 pour DEVIL et 0.94 pour kio) sachant que FaZe c'est un peu meilleur qu'NV pour moi (car le classement d'HLTV compte trop les résultats passés) pour le moment.

DEVIL 0.88 dans une team encore plus dans le mal sachant qu'il IGL, Kio 0.94 chez FaZe.

C'est bonnet blanc et blanc bonnet, aucun de ces 2 joueurs n'a le niveau top monde c'est tout.

#67 flingueur

22/07/2016 à 00:33:05

c'était sur ue envyus allait lose sechement

j'espère qu'ils vont se reprendre après le shuffle

#68 Vald57

22/07/2016 à 00:44:03

Sauf que Faze sont line up n'a pas cessé de changer .. quand il y avait encore Dennis, l'équipe tenait vraiment la route !
Il y a même eu un passage avec Scream, donc ils ont eu quasiment que des bons joueurs !

même makelele, il est parti pour ses mauvais résultats mais il était réputé pour être très bon aussi .. Je me demande même pourquoi ils ont pas laissé un peu de temps .. ou alors c'était comme pour Kio, mauvaise entente avec ses coéquipiers, comme ça été le cas pour Scream qui a préféré revenir chez Titan il y a un an, alors que Titan faisait toujours des mauvais résultats.

A mon avis Faze telle qu'on le connait aujourd'hui changera encore :') NV ça fais déjà un an qui joue ensemble, ils étaient bon en 2015, maintenant je comprends même pourquoi ils sont encore top 10 ..

#69 Vald57

22/07/2016 à 00:49:08

Tu penses qu'il y en aura un ? c'est fou quand même .. malgré qu'ils aient un analyste, ils arrivent pas à faire de bon résultat ! même quand l'analyste connait par coeur l'équipe en face (mousesport) ils arrivent quand même perdent bêtement .. je suis triste pour nos frenchy :(

#70 Coucoumevoilou

22/07/2016 à 01:01:02

Ca faisait quelques mois (plus de 3) que les résultats étaient déjà plus bons ete c'est pour ça que ça a mené au kick de Kio et à un remplacement.
A part de rares bonnes games, NV est (très) souvent médiocre voire pire.
C'est juste que le classement d'HLTV (si tu parles de top 10, car dans le classement HLTV NV est dans le top 10) compte trop des résultats passés, car pour moi FaZe est meilleur qu'NV actuellement (pourtant FaZe est même pas top 15 actuellement) et dans cette team qui pour moi galère moins qu'NV, Kio a que 0.94 de rating donc voilà.

Il a pas un rating massivement meilleur que DEVIL (0.88 sur les 3 derniers mois) pourtant il est pas IGL (ce qui coûte un peu au niveau de la concentration sur son propre jeu et donc son propre rating) comme DEVIL qui en plus vit sa première expérience au haut niveau.

Ils peuvent éventuellement faire venir ex6, peut-être à la place d'Happy, mais sinon dans le subtop personne fera mieux que DEVIL je pense.
Sinon Maniac ?

Pour moi, aucune option est vraiment meilleure que DEVIL, même légèrement meilleure que DEVIL je suis pas sûr et je pense qu'Happy est peut-être encore plus le principal problème que peut l'être DEVIL.

#71 flingueur

22/07/2016 à 01:29:22

ouép il y aura des changements pour sur, happy a dit plusieurs c'est la dernière fois qu'on lose sur les 3 derniers event^^

mais je parle pas de G2, G2 ont aucun interet a changer de joueur, je vois plus des gens de LDLC par exemple venir chez envyus

#72 Vald57

22/07/2016 à 01:36:02

Tu es sur de toi quand tu dis "C'est juste que le classement d'HLTV compte trop des résultats passés" ? Regarde G2, ils étaient dans le top 20, 19 ème pour être exacte. Ils ont été en final contre SK et ils sont passés directement 7 ème (imagine le nombre de points qu'ils ont eu). Pendant un mois ils étaient entre 5 et 6 ème. Puis ils ont gagné qu'une seule fois depuis cette line up, (si je prends en compte le parcours de Titan) contre SK et ils sont passés, 2 e ?! avec un total de plus de 600 points ?! Devant Fnatic qui a un quand même un parcours de fou quand tu regardes depuis leur début ! Comment une équipe comme G2 peut passer devant une équipe comme Fnatic uniquement parce qu'ils ont pas réussi à être en final ou en demi final ? HLTV c'est du bullshit niveau classement pour moi.

Pour Devil, comme je l'ai dit en commentaire plus bas, le problème n'est pas Devil.
Devil ne peut pas progresser comme il est actuellement, il vient dans une équipe qui a du mal à cause d'un Lead qui ne fonctionne plus, d'un manque de communication et de mental.
Maintenant on lui demande de Lead ... non mais franchement ? c'est quoi cette idée ? Devil qui peine à trouver ses marques, passe Lead ? Après on dit souvent que c'est le Lead qui fait moins de kills (même si j'y crois pas trop, quand tu vois Shox qui fait de bon résultat)
Body lui est arrivé au bout moment, quand G2 commençait un peu à gagner des matchs mais qui n'arrivait quand même pas à sortir des poules. Je ne remets pas en doute le Lead de ex6tenz, même si des fois j'ai du mal avec son lead quand je regarde ses lives, j'ai l'impression que c'est lui qui doit tout faire les actions et les autres doivent le regarder mais peut être que je me trompe ..
G2 a trouvé la solution, NV ont pensé bien faire.
Je pense qu'il est vraiment impossible de comparer Body à Devil, kicker Devil ne va juste rien résoudre :/ Si Happy repasse Lead, le résultat sera le même, tout comme NBK et j'en passe ..

#73 Vald57

22/07/2016 à 01:41:39

LDLC ? à par ex6tenz je vois pas trop .. sachant que ex6tenz s'est fait kick de sa propre team pour mauvais résultat et aussi parce que Shox + Ex6tenz, ça ne peut juste pas coller xD
Non je ne vois pas ex6tenz chez NV, même quand ex6tenz avait Apex et Kennys chez titan, ça n'allait quand même pas .. donc je vois pas du tout comment ça peut changer ! ils vont quand même pas kick Devil quand même :') ça voudrais juste dire qu'ils se sont pas encore posés les bonnes questions xd

#74 Coucoumevoilou

22/07/2016 à 01:52:57

Bah en fait y a une partie des points qui s'appelle "achievements" sur HLTV, et quand ça allait pas y a déjà quelques mois chez VP, VP arrivait pas à passer en dessous de la 6ème place sur le classement HLTV, alors que maintenant (du moins à la fin de la saison ESL) ils sont appelés Virtus.Premier à cause de leur relégation.
VP restait vers la 6ème (au pire du pire 7ème place) grâce à ces points en "achievements" alors qu'ils avaient plus grand chose dans la partie "LAN" et plus rien dans la partie "form".

Je sais pas comment ils font leurs calculs car même si certains tournois sont joués en LAN, ça compte aussi dans "form" si c'est récent quoi, et donc VP avait presque tous ces points grâce à des résultats quelques mois avant.

Pareil pour NV quoi, qui pour moi ne devrait pas être top 10 actuellement.

Si G2 est monté en flèche au classement, je dirais que c'est un peu grâce à l'inconsistance de Fnatic/NaVi. NaVi est certes arrivé en finale à Colombus mais après ça allait plus trop, Guardian était blessé, ils étaient inconsistants, etc.
Pareil pour Fnatic, donc voilà même si j'ai l'impression que les résultats passés (genre + de 6 mois avant) comptent plus que ce qu'ils devraient (car pour moi vu qu'un classement est en évolution constante, c'est vraiment les résultats récents qui doivent compter MASSIVEMENT quoi), l'inconsistance de NaVi/Fnatic (+ l'absence de VP et NV, surtout NV) fait qu'il y avait pas d'équipe qui était clairement la deuxième meilleure au monde (car LG/SK top 1 était net) ce qui a autorisé G2 a la prendre pendant un temps.

#75 MxHardyz

22/07/2016 à 02:10:34

Je pense au contraire qu'il a raison... A chaque fois c'est pareil, il arrive dans une équipe, il montre de belles choses, l'équipe progresse super vite et pouf, 2/3 mois après, plus rien, le néant.
Le gros problème d'Apex est qu'il n'a jamais était constant. Et que les résultats de son équipe dépendent de son humeur... un moment forcément ça marche plus!

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