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• Commentaires (58)

#1 Kakaawete

Article sympa :) J'ai beaucoup ri sur les tags !

#2 Mahmoudinho

<3 <3 <3

#3 Welkin

Super article ! M'enfin je trouve que mine de rien, la différence entre 18 et + de 25 ans se remarque quand même. Pour me prendre en exemple, j'ai remarqué ces derniers temps que j'étais devenu bien lent comparativement à l'époque de mes 17-18 ans. Bon c'est peut etre aussi parce que je try hard plus et que j'en ai plus rien à foutre aussi vas savoir..

#4 -Sh4o-

"Tags : retraite, le pouvoir de la tisane, bdlr, harts"

Oh les saloooo...respectez-nous un peu ! xD

Bel article btw.

#5 azeriop

le jeu vidéo n'est pas si exigeant que ça physiquement. C'est plus l'energie que tu mets là dedans qui varie avec l'âge et le temps passé sur le jeu. Un gamin de 16 jouera a priori beaucoup plus qu'un mec de 30 ans.

Pour les pros il y a aussi la lassitude à prendre en compte. Pour certains ça fait 15 ans qu'ils "travaillent" sur counter.

Rpk est un bon exemple : il revient plutôt facilement dans le top en bossant mais tu sens qu'il try hard plus comme avant non plus.
Ex6 avant qu'il remette un coup de collier c'était pareil, smithzz c'est la même etc.

#6 AZIDOT

rendez-vous dans 13 ans lel

#7 scn

l'habit ne fait pas le moine

#8 SiLenT72100

c’est dans les vieux pots qu’on fait les meilleures confitures

#9 Forsay

azidot<3

#10 Betso

Il manque des légendes pour les photos de la partie 2. ;-) J'imagine que c'est un oubli mais c'est important.

Sinon super article! Je me sens un peu concerné avec mes 27ans... Bon par contre je n'ai que l'âge en commun pas les palmarès ^^

#11 MilkaFun

Je trouvais que les photos se suffisaient à elles-même, mais c'est vrai qu'une petite légende ne peut pas faire de mal ! C'est ajouté, merci :)

#12 h1z0w

f0rest et NEO font encore largement partie des meilleurs joueurs je trouve, ils n'ont pas grand chose à envier aux "meilleurs joueurs du moment"
Bel article sinon ! :)

#13 Betso

Il me semble que c'est une convention d'avoir toujours une légendes pour les images.

Si je me souviens bien (mais ça date un peu et c'est possible que mon cerveau pipote un peu) c'est entre autre pour les non/mal voyants qui utilisent des programmes qui "lisent" les pages internet. Avoir une légende leur permet de ne pas "rater" le contenu ^^

#14 Marcadet

J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus souvent des dossiers sur Vakarm. C'est super cool d'avoir plus de contenu qui change des résultats de matchs/transferts !

#15 merton

Je suis assez d'accord: je suis bien au dessus de la moyenne d'âge et je dois jouer au brain, mieux me placer, apprendre tous les stuff utiles et anticiper à mort pour rester à un niveau correct... Et même comme ça on régresse. J'ai commencé sur cs beta 2 (vers 1998-1999 je crois) mais j'ai d'autres priorités maintenant.

#16 rikkem

je suis également de cette génération , perso c'est juin 1999 que Half life 1 est sorti donc , les béta de cs quasiment meme moment , je vais avoir bientot 32.... je me sens poivre&sel .....
et je joue encore , en étant suprème/globale pas trop mal pour un vieux :)

#17 Manik

Bien trouvé la banniere <3

#18 Welkin

Si ça pouvait être si facile :p En tout cas me concernant..

#19 MetalBoy

Je ne remet pas en cause la qualité de l'article, ou le travail de l'auteur mais un truc m'énerve un tout petit peu.

Ce n'est pas la première fois qu'on peut lire sur vakarm ou autre , "oulalala à 30 ans on est vieux pour du CS car on a de mauvais réflexe".
Dire qu'à 30 ans neo à moins de réflexes au point d'avoir un désavantage c'est un peu abusé.

La petit phrase qui nous explique que c'est "scientifiquement prouvé", encore faudrait-il lire ce qui est scientifiquement prouvé.
Le lien mène à un article résumant les énoncés d'une étude. Mais déjà en se limitant à ce résumé on constate que l'étude se base essentiellement sur une comparaison entre un groupe de 20/25 ans et un autre de 65/70 ans. Difficile de mettre hartz ou autres dans ce deuxième groupe.

Alors oui il en sort une relation entre âge et diminution des réflexes mais si on prenait juste le temps 30sec de chercher l'étude et de comprendre un minimum ? On peut ou pas (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0896627307008641)

Ceux qui aiment lire se feront leur avis . . .
En tous cas la réduction des réflexes avec l'âge est minime mais s'accélère aux 70 ans dixit cette étude et on trouvera des dizaines d'études qui vont à peu près dans le même sens. Alors la diff entre le jeune de 20 et celui de 30 ans ça ressemble surtout à votre ressenti personnel . . .

Qui plus est l'étude que vous utilisez est là pour montrer la disparition de certaines connexions cérébrales mais vous oubliez que les joueurs comme les grands sportifs répètent de façon incessantes les mêmes gestes, ils ne sont donc pas prêt de perdre leur coordination main/oeil qui travaille 8h par jour(les mecs jouent depuis 12/15 ans), merci la plasticité cérébrale.

(TL;DR)Alors non NEO/TAZ ou n'importe qui d'autres n'ont rien de moins bien que les jeunes de 20 ans en terme de réflexes, la différence est totalement négligeable tant qu'ils ne sont pas en "mauvais santé".

#20 merton

Je suis plus vieux que toi ^^

#21 merton

Sauf que d'expérience cela s'avère vrai pour les non professionnels, je joue souvent avec des gens moitié moins âgés que moi et la différence est la.

#22 MilkaFun

Salut, tu as raison sur beaucoup de points. En cherchant, je suis tombé sur un autre article en anglais qui parlait du sujet, et qui linkait l'article scientifique en question (qui n'en est pas vraiment un d'ailleurs, plutôt un résumé). Je l'ai lu, l'ai trouvé assez intéressant par rapport au sujet, même si je n'ai pas forcément poussé la chose plus loin.

Parce que comme tu le dis, je n'avais pas envie qu'on se focalise sur "il est vieux donc il n'a plus de réflexes". C'est souvent l'explication qu'on donne pour dire qu'un joueur devient moins bon en vieillissant, donc je ne pouvais pas ne pas en parler, mais en même temps je ne voulais pas qu'on se focalise là-dessus. D'où le fait de l'évoquer rapidement au début avant d'énoncer de nombreux autres points qui me paraissent plus importants.

Bref, au final on est d'accord, l'explication d'une éventuelle et sûrement hypothétique perte de réflexe ne suffit largement pas à expliquer pourquoi le niveau de jeu d'un joueur qui approche de la trentaine peut décliner :D

#23 NatashaA

Vue la jeunesse de l'e-sport, est-ce qu'on a assez de recul pour traiter d'un tel sujet ? Honnètement je ne pense pas. Le nombre de joueurs ayant la trentaine est vraiment très bas. Est-ce qu'on a des exemples concrets de réelle perte de skill ?

Faut pas oublier que le status de joueur professionnel est vraiment très récent et que la plupart du temps si on pouvait expliquer le retrait de certains joueurs "vieillissants" c'était souvent pour d'autres raisons que l'âge (sociales/professionnelles/financières) et qu'ils ne joussaient pas d'un encadrement comme peuvent avoir certaines équipes aujourd'hui.

Je suis persuadé que si certains joueurs à l'époque (1.5/1.6/CSS) avaient eu l'occasion de vivre de la compétition on verrait aujourd'hui beaucoup plus de "vieux" avec un jeu tout aussi skillé et impressionnant (voir plus ?).

#24 HeSaPiraTe

Complètement d'accord avec ce qui a été dit plus haut.

Je pense qu'on "fantasme" un peu trop sur la perte de réflexe.

Je pense par ailleurs que le rédacteur devrait approfondir un peu plus ses sources avant d'affirmer qu'un joueur de 17 ans mettra sa sauce en termes de réflexe à un vieux de 30 ans, en appuyant par un "c'est prouvé" via un article que je cite :
"During the study, scientists gave joysticks to adults between the ages of 65 and 75 and measured and compared their response times against a group approximately 20 to 25 years old."
C'est une étude entre des jeunes de 20/25 ans et des vieux de 65/75 ans... Donc on est à côté sur ce point là.

Je pense que si à 30/35 ans, nos réflexes sont moins bons que ceux à 15/20 ans, c'est trop infime pour que ça joue sur des performances, même au niveau professionnel.

La vraie différence, c'est juste le try hard. Moi à 35 ans, je me fais un match tranquillou en rentrant du taff 5 fois par semaine.
Sur 1.6 à l'époque, je jouais beaucoup plus, je faisais des lans etc. les motivations ne sont plus les mêmes c'est tout.

#25 HeSaPiraTe

La professionnalisation de l'esport et notamment de CS, montre que l'age n'a rien à voir (dans une certaine mesure évidemment).
Je pense que les trentenaires dans CS et l'esport vont augmenter car il n'y a aucune raison du contraire. cela devient un métier comme un autre. Si à 30 ans tu peux t’investir et prendre autant de plaisir à jouer qu'à 20 ans, tu seras forcément toujours aussi performant, l’expérience en plus.
Le parallèle avec les sports co, notamment le foot est facile (d'autant plus que l'impact physique est bien moins présent pour l'esport)

Du coup contrairement à ce qu'insinue l'article, je ne vois pas en quoi il est difficile en étant pro d'avoir une vie de famille.
Dans la "vraie" vie, tu vas au boulot tous les jours, tu fais des déplacements de plusieurs jours/semaines à l'étranger. Avoir un enfant, une famille, est tout autant, voir plus compliqué selon les boulots, que les pgm qui passent une grosse partie de leur temps à la "maison", eux.