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#1 perejosef

Même si sans être major la cathédrale de Counter Strike arrivait à sortir une très belle programmation, la différence avec cette année je pense est le fait que le prochain major ait lieu non pas en juillet/aout mais en septembre ce qui va permettre aux équipes d'y aller en pouvant par la suite corriger les erreurs qu'il y aurait éventuellement, possibilité qu'elles n'avaient pas forcément auparavant ce qui permettait généralement aux équipes hors Cologne de briller ensuite au major

#2 Vitapy

Les tournois hors major, ça peut pas être au niveau des majors. Ça n'a jamais été le cas.

Y a tout les gros noms mais en terme de strats, c'est très loin du 100%.

Avant les majors, ça part en boot camp prolongé pour casi toutes les équipes.
La on voit bien que ça force le skill perso en jouant les basiques.

A part Vitality qui met en place une routine collective mais c'est normal vu qu'ils partaient de 0 y a pas si longtemps.

On est a moins de deux mois du major, c'est évident qu'on va pas voir des masses d'inventivité. Même si ça bosse en interne, ça garde son travail secret.
A part les équipes moyennes qui voient une période pour taper les gros qui sont avec le frein a main.

Ça a toujours fait ça. Après les majors le niveau reste élevé pour descendre petit à petit pour exploser a nouveau au major suivant.

#3 Morpheuslolz

Faudra un jour arrêter avec cette légende urbaine de "Ils gardent leurs strats", c'est stupide. Aujourd'hui tous les events ont leur importance, tous méritent d'être gagnés et méritent que les équipes donnent leur max pour le faire, et elles le font d'une manière générale.

Sinon faut m'expliquer pourquoi Liquid préfère gagner 3 events Tier 1 d'affilé plutôt que de garder leur plan de jeu top secret bien au frais pour le ressortir au Major ?

#4 Vitapy

Apparemment vous voyez pas de différence de level entre les majors et le ventre mou de la saison. Ca signifie beaucoup de choses.

Le truc le plus important de la saison, c'est le major. Une place d'office pour le major qui suis vaut une véritable fortune qui couvre large 3 wins dans un 250k.

C'est pas une histoire de plan top secret, c'est un map pool travaillé sur les points faibles surtout. Si t'arrives en major avec de la marge, tu peut même les garder pour plus tard. Quoi de plus surprenant que d'ajouter des maps travaillés pour surprendre ?
C'est un peu comme le delire du boost fnatic a l'époque. Ils ont attendu de jouer LDLC pour le sortir. Parce qu'ils se faisaient defoncer.

Après ça se joue sur des détails. Les préparations de majors sont bien plus poussés. Si tu voit pas ça..

#5 Flekslive

Personne ne cache son jeu. On est plus sur source.

Evidemment que certaines choses ne sortent qu'au major, car les équipes se préparent juste avant le major justement.
D'ailleurs, toutes les strats sont "connues", il n'y a plus rien à inventer, j'insiste très fort là dessus, il y a une meta en revanche, et c'est la dessus que tu peux jouer.

Mais on aime bien le mythe, ça rassure.

#6 Vitapy

T'as pas lu ce que j'ai écrit apparemment. Et vous avez une vision très limité du jeu pour penser que tout est déjà solvé.

La méta, c'est justement de s'adapter en permanence à ce qui se fait et de modifier les strats en conséquence.

Les seuls trucs connus, c'est les CPL. Le reste, ça se modifie tout le temps et ça demande un travail fou. Ce qui est beaucoup moins fait hors major. Ça se voit très clairement vu comme ça joue dans les ventres mous de l'année

Faut bien que le niveau stratégique descende pour que G2 gagne des LANs lol. C'est une belle image de ce que j'explique pour le coup.

#7 Flekslive

Visiblement tu ne lis pas toi non plus, ou tu ne comprend pas...
"il y a une meta en revanche, et c'est la dessus que tu peux jouer."
La meta ça englobe tout, pas juste les strats...

Oh, et arrêtes d'extrapoler et me faire dire ce que je n'ai jamais dit, a aucun moment j'ai dit que tout était déjà solvé.

Tu suis depuis peu la scène visiblement, donc tu veux montrer que t'a appris tes leçons, mais révises encore ;)

#8 Vitapy

Je sais parfaitement ce que t'as dis.

La méta c'est des strats et anti strat à 90% et 10% d'expérience. T'as quant même reussit à dire que les strats étaient toutes connues. Alors que ça ne cesse d'évoluer. Et la plupart du temps pendant les majors ou quant une line up comme vita en ce moment met en place quelque chose de construit qui pose problème à tout le monde.

T'as aussi dis que les strats étaient toutes connues et que c'est uniquement la meta qui peut évoluer.
Ça n'a AUCUN sens. La méta est le résultat des strats et anti strats et leurs adaptation. Elle n'évolue que parce que les strats en anti strat evoluent.
Quant tu connais une anti strat adverse, tu crée une strat pour feinter une autre strat habituelle pour bluffer l'adversaire, et ainsi de suite.
Ça fonctionne aussi avec les changements de timings qui sont très mal lus par le public qui se plaint quant une équipe contrôle la map trop longtemps. Ou explose de joie sur un rush b ou une CPL.
L'expérience permet de sentir les choses et improviser une strat pas prévu pour contrer une modification du jeu adverse qui ouvre des moves ev+ la ou il n'y en a pas d'habitude.


Avant de monter sur tes grands chevaux, maîtrise ton sujet. Je connais très bien le jeu tkt pas. Sous tout ses aspects.

#9 Flekslive

Evidement il y a des variations, et évidement ça évolue, mais rien de nouveau est inventé, si ce n'est une flash/smoke que sais-je, bref, c'est la meta.
Oui, la meta évolue, oui c'est le résultat des strats, mais ça évolue dans le sens qu'elles ne sont pas toute utilisés au même moment, ainsi que les variations pour surprendre...

Et je ne suis pas monté sur mes grand chevaux, c'est juste une réponse a tes piques lancés l'air de rien ;)

#10 Vitapy

C'est bien, tu répète ce que j'ai dis mais en essayant de me contredire. C'est assez comique..

Et ce que tu fais s'appelle chier sur le boulot des équipes. T'as clairement pas la moindre idée de tout ce qui doit être fait pour optimiser son jeu par rapport à un adversaire sur des milliers de situations différentes.
Y a évidemment des strats basiques mais la différence tu la fait pas la dessus. Sauf hors major ou ça bosse beaucoup moins ou ça reste dans l'ombre.

C'est pour ça que je dis que Cologne n'a rien à voir avec un major. Les équipes sont loin du 100%. Ça veux pas dire que c'est pas une LAN de haut niveau mais ça ne l'es qu'à 60% à base de skill perso. Hormis Vita qui est très inventif malgré le fait qu'ils se fassent antistrat à mort vu que tout le monde les surveille. Justement parce que c'est une des seules équipes à vraiment proposer des choses nouvelles en ce moment. Et j'admet que j'adore. En ajoutant le monstre zywoo qui fait une grosse partie du taf.

#11 Flekslive

Ben c'est ce que je dit depuis le début, je ne répète pas ce que tu as dit,ça fait 3 fois que JE me répète.
Tu n'as rien compris :D

Et bien sûr je chie sur le boulot des équipes, vu que tu ne piges pas où je veut en venir ça ne m'étonne pas...
Tu dit que les équipes sont des feignasses toute l'année ? t'abuse pas un peu ?
(tu vois interpreter de manière débile, ben... c'est débile)

Bon j'essaye quand même une derniere fois, et au pire tant pis, Vita n'as rien de nouveau, ils ont regardé la méta, et apporté les variantes pour surprendre.
Et comme je te sens venir, non ce n'est pas un PETIT BOULOT,je schématise, c'est un gros taf de mettre en place du jeu, mais d'un point de vue nouveauté strict, rien et ça c'est pas dur a comprendre, c'est pas aberrant, grave ou quoi que ce soit.

#12 Vitapy

Je dis surtout que c'est impossible d'être a 100% toute une saison à moins d'être un bot qui bosse 10h par jour non stop. Et donc que c'est absolument normal que le niveau tactique s'effondre progressivement après un major pour exploser a nouveau en période de major.

Et toi ce que tu dis depuis le début c'est que toutes les strats sont connues mais que la meta change lol. Alors que la méta ne change que parce que les strats changent.


Par exemple, on voit que Vita bosse comme des psychopathes depuis plusieurs mois. Et c'est admirable !
Et quand tu dis qu'ils ont rien de nouveau, c'est l'image même de ce que j'exprime depuis le debut. Tu comprends rien au jeu et tu sais pas ce qu'est une méta game.
Ils ont rien de nouveau mais toutes les équipes les étudient pour essayer de les antistrat avec plus ou moins de succès.

Sinon, juste comme ça, strat=stratégie. Si ça peut aider