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• Commentaires (131)

#26 NikiFu

Le problème c'est pas de se faire sortir par Navi mais plutôt d'avoir galérer à tous leurs matchs avant...
Le problème c'est tout ce que nous spectateur on ne voit pas en interne, les différences de visions entre le staff vitality et la partie CSGO.

#27 espe89

Force à XTQZZZ & SHOX dans ce moment difficile, ne lâchez rien vous êtes toujours les meilleurs !

#28 NikiFu

Le Letton est une langue, la langue officielle de Lettonie (Yekindar), le
Kazakh est une langue (buster/qikert) le russe est la deuxieme langue officiel de ce pays (qui n'est pas le cas de la lettonie qui n'a que le letton en langue officiel).

En Belgique tu as le français (coté wallon) et le flamand (coté flandre) et a moins d'apprendre le français pour l'un et le flamand pour l'autre et bien... Tu ne parles qu'une langue.

En bref, si tu apprends une autre langue que ta langue maternelle et bien... Wow! Tu peux parler une autre langue avec des gens qui ne sont pas de ton pays, dingue non?

Les teams inter ça fonctionne très bien (Valorant, R6, Dota2) :)

#29 Isiana

"En plus les line up internationales comme ça marchent rarement...on le voit avec complexity, avec faze...et quand elles marchent, il manque toujours quelque chose pour atteindre le haut du haut , comme g2."

C'est devenu la norme sur Valorant les équipes inter, ce n'est pas tant un problème.
Sur CS:GO, le problème des équipes inter, c'est surtout que :
- Soit ça a été un regroupement de mix superstars (avec souvent aucune véritable alchimie).
- Soit une volonté d'orga d'aller à l'inter en piochant ce qu'ils pouvaient (dernière line-up de C9, col, EG).

Mais bon à côté, on a eu aussi de bons exemples que ça fonctionne : Faze au toit du monde à une période, NRG qui a bousculé le top à une époque, mousesport ...

Là, sur le papier, en mettant de côté tout chauvinisme et en restant objectif ... Cette line-up peut envoyer méchamment.

Après pour que shox et XTQZZZ sautent ... c'est qu'il y avait forcément une différence de fond qui a du finir par bloquer. Je ne vois pas autrement (comme tu dis, shox/dupreeh ça se vaut, XTQZZZ est considéré comme l'un des meilleurs coachs du monde ...). J'espère qu'ils trouveront rapidement autre chose (si la news se confirme).
Kyojin j'y crois moins ... je sens le même parcours que DEVIL post-Envy.

#30 NikiFu

Drôle de concept que de virer les "meilleurs" dans une équipe pour ne garder donc que les moins bon.

#31 Spiposaure

De mémoire, Dev1ce avait rejoint NIP pour aller en Suède car sa copine était suédoise.
Certes, c'est pas sa langue maternelle, mais je crois qu'on peut avoir deux arguments pour dire que "c'est pas si grave".
Primo, si tu sors avec une personne ne parlant pas la même langue que toi, à un moment donné, tu apprends un peu la langue (ou du moins, ça te facilite grandement l'apprentissage, notamment pour les automatismes de pensée). Pour spéculer un p'tit coup, sachant que le niveau d'anglais des danois/suédois est en général beaucoup plus élevé que celui des francophones, la période de transition doit être encore plus smooth et rapide.
Deusio, 1 danois avec 4 suédois, ça devrait aller. Au pire, t'as un cerveau qui est pas aligné avec le 4 ou 5 autres, si tu comptes le coach ou non.
La proportion chez Vita va être tout autre. Et si on se base sur G2, ça risque de prendre du temps d'acquérir les mêmes automatismes (si jamais c'est possible) que de la com' en langue maternelle (ou vraiment pas loin).

#32 eNjj

Gratuit les danois, fin de contrat.

#33 NikiFu

Ou alors, tu fais comme tous le monde, tu apprends une langue commune comme l'anglais par exemple (tu sais, cette langue que tu apprends au minimum à partir de la 6eme) et POUF tu peux communiquer. Dingue non?

Donc au lieu de spéculer comme tu le fais, tu laisses le staff Vitality faire leurs choix en sachant qu'ils ne vont pas coller des personnes d'une autre nationalité si ça prend 6 mois pour que les joueurs et coach arrivent à communiquer.

Les scandinaves ne naissent pas avec une capacité supérieur à apprendre une autre langue, ce n'est pas parce que les français en ont rien à foutre de ce qui n'est pas français qu'ils ne peuvent pas apprendre une autre langue et à bien la parler.

#34 J4ckS

et donc ? tout ça je le sais :) mais et toi, sais tu que les équipes cs dont tu parles ont pris des joueurs dont la langue officielle était le russe ? donc pas la peine d'aller sur wikipédia pour check les langues parlées.

Les teams inter qui fonctionnent très bien sur valorant ? pk pas...c'est un nouveau jeu, nous verront :) Mais sur un jeu qui est bien en place, plus compétitif, on voit que ça ne marche pas !

#35 J4ckS

Valorant est un jeu relativement nouveau et moins compétitif.
Faze n'a jamais vraiment atteint le haut du haut.

En étant objectif, je vois pas cette line up faire mieux que celle avec rpk, mais alors vraiment pas. Surtout que dupreeh suffoque depuis un moment.

#36 NikiFu

Oublie pas Dota 2 ou les nationalité sont extrêmement différente et pourtant ça fonctionne très bien pour un jeu qui a besoin de beaucoup de com et de décision rapide.

N'oublie pas R6 qui est présent depuis un moment et ou ça fonctionne très bien.

Et n'oublie pas encore une fois que la langue officielle de Yekindar c'est le Letton et pas le Russe et en plus de ça il est capable de tenir une ITW en anglais (Mais quel génie!!! 3 Langues! Un vrai thug.)

#37 Isiana

"Valorant est un jeu relativement nouveau et moins compétitif."
La question n'est pas tant là. Mon propos porte surtout sur le fait que les équipes nationales ne fonctionnent pas vraiment sur Valorant ... mais d'une certaine façon, vu que beaucoup viennent du subtop cs:go ... qui comptaient un grand nombre de mix inter ... ça se comprend rapidement aussi.

Et s'il n'y a jamais eu "d'ère Faze", ils ont quand même été dans le top3 monde pendant plus d'un an et demi (entre 2017 et 2019).

Et en soit, pour moi avoir remplacer RpK pour Kyojin était une erreur (après vu le gros fail contre les argentins, bon ... je comprends aussi mais bref).
Je comparais vraiment par rapport à la forme de Vitality là, au Major.
Sinon, oui, pour moi ça se vaudrait.

#38 Spiposaure

Je trouve l'argument "Sur Valo, ça fonctionne" super intéressant. Maintenant, et même s'il nous manque des datas, le jeu étant trop jeune et qu'en Europe, on a pas vraiment pu voir ce que ça donnait le "anglaisinter vs fulllanguenatio", si on regarde la compositions des Top 4 des 2 masters (en Islande et Berlin), on a:
Pour Reykjavík: Sentinels (full anglais maternel), FNC (anglais Inter), NUTURN (full coréen) et Liquid (anglais inter)
Pour Berlin: Gambit (full russe), EnVyUs (full anglais maternel) et 100T (anglais maternel) et G2 (anglais inter).

C'est serré pour le moment et encore une fois, il faudrait encore 2 bonnes années de compétitions pour que des tendances se dessinent. Du coup je trouve quand même que les line up "langue maternelle" sont un peu plus performante que les anglais inter.

Après, seul le futur nous dira quoi. (ffeur)

#39 Petit Pangolin

Normal, neo avait bien fait comprendre que le choix de kyojin venait d'extqzz, que l'objectif était une victoire en major et que ce serait à lui d'assumer s'ils n'y arrivaient pas.

Ils ont perdu une partie de leur fanbase à cause de ce choix, le major est un échec, l'équipe régresse, kyojin a rien montré en terme de niveau, de mental, de leadership et de stratégie. C'est l'heure du bilan et il est mauvais.

Shox je pense que c'est juste pour faire de la place, dupreeh serait pas venu tout seul. C'est dommage après ce qu'il a montré sur la compétition mais en même temps ça laisse une possibilité de remonter une line up full FR potable à côté.

#40 XtaaZ

Dommage mais pas surprenant. Kyojin clairement pas au niveau malgré un gros potentiel (notamment en ouvreur), shox qui est pas au niveau exigé depuis quelques mois (même si il sauve des rounds clés de par son expérience et ses clutchs).
Un peu étonné de voir XTQZZZ se faire kick également.
Neo avait annoncé "the future is bright" hier soir après la défaite de Vitality, je m'attendais donc à du changement.

En espérant voir XTQZZZ et surtout shox continuer dans le game, surtout après ce que shox a dit sur sa volonté de continuer à jouer encore longtemps. Peut être un projet à faire avec kennyS et des inters ?

Dommage de ne plus avoir d'équipe 100% FR, ça sera plus la même chose...

#41 salcaf

"Les scandinaves ne naissent pas avec une capacité supérieur à apprendre une autre langue"

Certes ils ne naissent pas avec mais en Scandinavie l’anglais est intégré au cursus scolaire dès l’âge de 3 ans , en France c'est au collège que l'ont intègre vraiment l'anglais au cursus donc vers 11 ans environ.
De plus les scandinaves regardent beaucoup de film/serie en VO ce qui permet de garder une connexion avec l'anglais

#41 J4ckS

et n'oublie pas que sur cs ça ne marche pas.

#42 Cassos

ça fait mal !!

#43 J4ckS

Oui mais être dans le top 3 ce n'est pas suffisant, vitality n'a pas besoin de changement pour ça !

#44 Isiana

Je me concentrais vraiment sur l'Europe ^^
Les NA ... c'est les NA, forcément ça sera de l'anglais.
Même si on va chercher pour le SA. Soit tu as les brésiliens, soit le reste de l'amérique du sud/latine où ça va être espagnol. Les asiatiques n'ont que très peu la culture des équipes inter (et même les coréens qui jouent dans des équipes japonaises, je ne pense pas que ça parle anglais).

Maintenant, je ne voulais pas dire qu'une équipe nationale ne peut pas marcher (les BDS pour rester sur du francophone sont pas trop mal placés en Europe), les Guild (suédois) aussi - bon ça a kick récemment mais bref).

Mais si tu enlèves les russes et les turcs (qui sont 2 scènes vraiment à part), on prend le ranking sur vlr ... Sur les 20 meilleures équipes, tu as 15 mix, 1 suédoise (pour combien de temps), 1 française, 1 britannique (qui a un étranger), 1 israelienne, 1 polonaise.

Sur cs:go, il a fallut 3 ans avant de voir la première équipe inter (avec G2/Kinguin) ... je veux dire ça n'a rien à voir !

Après possible que d'ici quelques mois/années, une ou plusieurs équipes nationales vont tout cartonner, et qu'on arrivera à un "modèle" plus proche de cs:go ... mais ça on ne le saura qu'avec le temps =D

#45 salcaf

Les team inter ne performent pas sur CS , si tu as la solution les structures sont preneur de conseil
je te cite un tweet de CND

15 Majors de CS:GO :

4 Majors remportés par un roster de SE
4 Majors par 5 DK,
2 Majors par 5 FR,
2 Majors par 5 BR,
1 Major par 5 PL,
1 Major par 5 US/CA,
1 Major par 5 CIS,

#46 Lapin-

Un beau poisson d'avril (un peu en avance de quelques jours) !!! En vrai juste Kyojin en moins et + 1 danois et c'est ok !

#47 Isiana

Ha mais, je ne dis pas que "j'approuve" le changement.
Je dis simplement que je le comprend, et que je vois "l'idée" derrière.
Mais derrière, ça marchera, ça marchera pas, ça restera au niveau de Vita actuel ...
On verra ça rapidement je pense ^^'

La seule chose vraiment dommage, c'est qu'on n'a plus d'équipe 100% fr sur cs:go dans le top :(

#48 Isiana

Je pense très clairement que le contrat c'était "le trio ou rien" ^^'

#49 Spiposaure

Déjà, t'es pas obligé d'être aussi sec dans ta réponse. Vitality, ils font ce qu'ils veulent, mais ça m'empêchera pas d'observer des tendances, que tu sois en accord ou non avec ces dernières, bah, ça te regarde, mais j'ai quand même le droit le dire.

Et si, justement, y a qq études remarquant qu'il est plus facile pour un néerlandophone ou un suédois de parler anglais que pour un francophone, pour des questions de fréquences utilisées dans les langues respectives. (Et on pourra aussi parler des pédagogie propres aux apprentissages de langues en francophonie qui sont des catastrophes amha, mais ça nous amènerait trop loin).

Puis, c'est bien beau de dire "YAKAAPRANDRLANGLAIEN6EPTDR" (et t'as raison dans le fond), mais ça change pas l'état de fait que pas mal de joueurs francophones galèrent avec l'anglais.